Причины снятия инвалидности у диабетиков
На страницу Накануне.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Автор Сообщение
rivz74




В Диабет-форуме с 12.11.2007
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 7:37 am    Заголовок сообщения:

стацлечение каждый год не предварительно МСЭ, а просто стац целительство в течении года (это когда человек лечиться, что то делает ради себя)
РЭГ и М-ЭХО? ни разу не слышал что бы просто так ради ДЭПа рекомендовали, обыкновенно ежели в сопутствующих вписывают последствия ЧМТ, ОНМК, нейроинфекций.
прекрасные анализы не вынуждают желания снять группу, напротив наличие записей об неизменном учете(самоконтроле) глюкозы лишь приветствуются - это говорит что человек не просто получает назначенную пенсию по инвалидности и сидит на попе не стремясь ничего делать(обследоваться, лечиться, искать подходящую работу что бы обеспечить или восстановить свой социальный ряд), а что то делает ради укрепления своего положения. Анют кому как не тебе знать, что есть к тому же и гликированный гемоглобин, нужно хоть всю карту 20-30 увесить, но когда ГГ укладывается в интервал нормы то диабет скомпенсирован.
не необходимо путать теплое с мягким. ВТЭК - врачебно трудовая экспертиза - канул в небытие.
МСЭ - назначение в установленном режиме потребностей освидетельствуемого лица в мерах социальной защиты, включая реабилитацию, на основе оценки ограничений жизнедеятельности, вызванных отступлением здоровья со стойким расстройством функций организма.


rivz74




В Диабет-форуме с 12.11.2007
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 7:46 am    Заголовок сообщения:

есть масса диабитиков заключающих з/плату от 30 предварительно 75 тыров в месяц (у меня 6-ро), да я их при всем желании под автоматом на группу не загоню, ибо они потеряют эти деньги. инсулины? они на 10-х таких могут их купить, СКЛ - в сомневаюсь что на кипр или лазурный берег ФСС путевку даст.
весь вопрос в соц защищенности, когда человек по положению здоровья не может выполнять прежнюю работу в полном объеме, или теряет в социальном статусе то ему нужна социальная защита но не на всегда, дается год на реабилитацию - переучиться, стартовать компенсировать свое положение (лекари лечебники АУ!!)
а вот коль реабилитационный прогноз никакой - то и дают бессрочно.


масяня




В Диабет-форуме с 29.06.2004
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 10:07 am    Заголовок сообщения:

rivz74 писал(а):

а различие в рядах..ну скажем так на примере это как воспитатель д/сада и преподаватель вуза, вот такая же разница.


Мы говорим на различных языках, похоже.
И тот и отдельный могут являться равно как и Специалистами своего дела, и так и ровно противоположным. Независимо от специальности.





rivz74 писал(а):
стацлечение каждый год не предварительно МСЭ, а просто стац целительство в течении года


Зачем тогда надо каждый год на МСЭК предоставлять выписку, что проходил стационарное терапию?
Почему у них первый вопрос всегда - если последний раз лежал в больнице?
"Ради себя" нужно все хорошо делать амбулаторно и горааздо стремительнее. Кому нужно - тот и так это делает.


rivz74 писал(а):
есть масса диабитиков владеющих з/плату от 30 предварительно 75 тыров в месяц (у меня 6-ро), да я их при всем желании под автоматом на группу не загоню, ибо они потеряют эти деньги. инсулины? они на 10-х таких могут их купить,


1. Имхо, но считать чужие деньги по меньшей мере неприлично Confused
Потеряют или нет - это уже будут их проблемы. Законы есть в открытом доступеь. Как минимум Трудовой Кодекс РФ. И ради себя в таком обстоятельстве решить.
2. Вы уверены, что все хотят получить группу от "неплохой" жизни? Каждый год унижаясь на комиссии?
3. Получая прекрасную зар.плату, не всякий сам захочет не то что мэск проходить, но и в поликлинику ходить выписывать инсулин, имхо... (как минмиум - экономия времени и нервов....)
4. У всех различные траты...К примеру, в Германии, стоимость обуви, нужной людям с диа-стопой частично компесируется страховкой. И уж тем более инсулины, полоски. И что-то там никто "не мечтает" покупать все самостоятельно. Наоброт, узнают, в которой Земле сколько чего выписывают порой и как добиться сего ради себя.
У нас же 1 пара нормальной обуви, какая будет выглядеть прилично и делаться точно "под тебя", с контролем всех проблем твоих ног, будет стоить режима 7-10 тыс руб после пару. Confused



_________________
Не идите затем мной - это может являться не ваш маршрут,
Не идите впереди меня - я могу не последовать,
Идите рядом со мной и будьте мне другом... (с)
rivz74




В Диабет-форуме с 12.11.2007
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 10:33 am    Заголовок сообщения:

1. коль не лечитесь, значит положение стабильно или исправление
2.чужие деньги никто не считает, зато госсударство считает свои и в последнее время колоссально неплохо это делает
3.также раз группа - это обеспечение социальной защиты а не подачка от государства.
4.ортопедическая обувь у нас индивидуальна и бесплатна - при соответствующем содержании ортопеда (деформация стопы, укорочение конечности) вписывается в ИПР и впоследствии с ИПР на протезное предприятие где вам изготовят обувь под вас.

на счет инвалидности на пальцах:
1)человек по профессии бухгалтер или экономист или библиотекарь или контролер или кассир или гардеробщих или вахтер
а) ОЖ 1 стадии все или 2-3 - рекомендации: по своей
профессии.......
трудоспособен/на, т.е может выполнять свою работу в полном
объеме - какя группа может являться?
б) есть осложнения по степеням на 3-ю группу - противопоказат тот или другой труд, те или другие обстоятельства, может работать тем то тем-то с ограничением объема выполняемых работ, или в специально созданных обстоятельствах
в) на 2-ю групп (2-2) - нетрудоспособен в обыкновенных производственных обстоятельствах (некие люди, адекватные просят особую формулировку - может работать тем то тем то в специально созданных обстоятельствах или на дому)

или человек - водитель, газоэлектросварщик 6 разряда, фрезеровщик, монтажник высотник
тут даже с 3 нруппой - работать водителем(ГЭСВарщиком, монтажником) не может. недопущен такой тоо труд в таких об обстоятельствах. может выполнять легкие слесарные или подсобные или административно-хозяйственные работы

дальше идут рекомендации по обучению, трудоустройству

хуже нет сидеть дома получать пенсию и жалеть себя? не так ли?
а ведь большинство из инвалидов обладая группу даже 2-ю неофициально таки и работают без трудовых книжек да к тому же не на 1 работе, но вот незадача, как лишь встает вопрос а почему вы по специальности не хотите(когла нужно) или а почему бы не переобучиться? ответ всегда отрицателен.
вы в большинстве своем обманываете государство (не могу осуждать оно наверно того заслуживает), но и не нужно обижаться коли государство кидает вас.


масяня




В Диабет-форуме с 29.06.2004
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 10:55 am    Заголовок сообщения:

rivz74 писал(а):
1. ежели не лечитесь, значит положение стабильно или исправление


Больница не всегда равно терапию. Лечиться возможно и в амбулаторных обстоятельствах.
Дешевле ради того же государства порой, имхо.




Цитата:
3.к тому же раз группа - это обеспечение социальной защиты а не подачка от государства.


Т.е инсулин в Вашем понимании = "подачка" Shocked
Уменьшение рабочего дня предварительно 35 часов в семидневку (со 2 группой) = "подачка" Shocked
И далее ежели разбирать все "блага" инвалидности Confused
С Вашей точки зрения вероятно сделать соответствующие выводы и об людях, заключающих инвалидность...Кем Вы их считаете...




Цитата:
4.ортопедическая обувь у нас индивидуальна и бесплатна - при соответствующем содержании ортопеда (деформация стопы, укорочение конечности) вписывается в ИПР и за с ИПР на протезное предприятие где вам изготовят обувь под вас.


Laughing
1. Вы видели бесплатную обувь эту? Twisted Evil Вы уверены, что ее нужно носить людям с СД?
Я - видела.
2. Речь идет об рекомендациях ортопеда, чтобы, как минимум , уклониться деформаций, ежели также есть вероятность.



Цитата:
хуже нет сидеть дома получать пенсию и жалеть себя? не так ли?


Имхо, но в данной теме речь про такие инциденты не шла, Вы не находите?



Цитата:
вы в большинстве своем обманываете государство (не могу осуждать оно наверно того заслуживает), но и не необходимо обижаться коль государство кидает вас.

Конкретно, по пунктам, в чем именно я обманываю данное "государство"?
Хоть знать буду...... Twisted Evil



_________________
Не идите потом мной - это может являться не ваш маршрут,
Не идите впереди меня - я могу не последовать,
Идите рядом со мной и будьте мне другом... (с)
jeny



Период: 26
В Диабет-форуме с 15.03.2006
Сообщения: 215
Откуда: Моск. обл., Мытищи

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 11:42 am    Заголовок сообщения:

rivz74 писал(а):
1. коль не лечитесь, значит положение стабильно или укрепление
.


А есть ли смысл ложится в больницу?
Прошлым летом лежала в областн.институте - просидела 2 семидневки в палате, сама меряла сахар, подбирала часть. Медик заходил в палату раз в 2 дня и ничем не интересовался. За сказал, что ему все равно, где я буду- -в больнице или дома, только бы сквозь семидневку выписку забрала Shocked
Еще и у нас в ЦРБ. Затем реанимации перевели в отделение и в первый же день медик сказала, что я могу домой идти! это впоследствии 3 суток раенимации, даже сахарами не поинтересовалась! А выписку дали сквозь несколько суток!!!

И которое врачевание я там получила?



_________________
utk



Срок: 29
В Диабет-форуме с 30.08.2005
Сообщения: 280
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 11:55 am    Заголовок сообщения:

rivz74 писал(а):

а вот коль реабилитационный прогноз никакой - то и дают бессрочно.
Ох, как спорно! Я в этом году ежели проходил МСЭК (март м-ц), думал, что с меня вообще группу снимут—настолько являлась необычная обстановка: осмотр тела Laughing хоть и являлся проведён (в отличие от прошлого года, ежели его не являлось; однако, прошлогодний осмотр— тоже не показатель в этом плане: всего один раз у меня не являлось «смотрин»), зато к документам отнеслись более чем «торопливо»—даже толком не взглянули. Необычность заключалась в том, что за демонстрации—меня им Smile , я являлся отослан в коридор (у меня такого практически никогда впоследствии 14 лет не было—всё делалось всегда при мне, на местечке, в т.ч. если я выходил в коридор я уже знал группу, мне присвоенную. Раньше, если МСЭК не являлся так загружен справка выдавалась в тот же день, т.е. я не просто выходил в коридор—я там сидел и дожидался, пока выпишут справку. Затем такое состояние дел изменилось, видимо, в связи с увеличившейся нагрузкой: справку стали выдавать—уже выписанную!—ч/з 2-3 дня), где прождал крайне ощутимое время, причём ежели меня наконец-то позвали обратно, выяснилось, что осматривающая меня «мсэковичка» пытается безуспешно вызвонить ради меня окулиста, какой нигде нет. Оказалось, окулист на котором-то совещании—будет не мгновенно. За чего пошло обсуждение: а что со мною, собсно, делать-то (а я про себя думал: ну я, по ходу дела, зря в коридоре столько просиживал, тут, судя по всему, никакого решения взято, несмотря на время, не являлось). Дошла очередь предварительно председателя (-ши) комиссии, ежели моя «смотрительница» дошла пред того, что мне, возможно, вероятно дать бессрочку, поскольку я являюсь их пациентом с 1995-го, являлся получен приблизительно такой ответ: «Да, конечно, здесь бессрочная». «Приговор»: Третья бессрочная, инвалид ребячества.
Не думаю, что в этом году перспективы моей реабилитации совсем уж потонули в мареве. По крайней мере, других ухудшений, в сравнении с прошлыми 2-мя годами, у меня точно нет. Так что, прогноз прогнозом, а решающее слово всё равно впоследствии МСЭК.

P.S. В этом году МСЭК решил вспомнить былое: справку выдали в сей же день, и писали её, соответственно, прямо при мне.



_________________
Dr.Anna
Лекарь



В Диабет-форуме с 16.09.2007
Сообщения: 1134
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 12:16 pm    Заголовок сообщения:

Ага, rivz74, вижу, что получилось "все на одного", сама в такой ситуации регулярно бываю, но удержаться не могу Laughing

Цитата:
Анют кому как не тебе знать, что есть также и гликированный гемоглобин, возможно хоть всю карту 20-30 увесить, но коли ГГ укладывается в интервал нормы то диабет скомпенсирован.

Я-то знаю про ГГ. Кстати, цифры 20-30 в соединении с нормальным ГГ совсем не указывают на компенсацию, ИМХО. Исключительно ГГ на МСЭ никто не требует (это мне говорят и больные, и наши медики-эксперты). А требуют записи "динамика АРТЕРИАЛЬН. ДАВЛЕН. в течение года" и "динамика гликемии в течение года". Причем чем выше эти цифры, тем ради комиссии убедительней. Что потом ерунда..

Что делать в эндостационаре человеку с СД1, помимо как попасть по торопливой с кетоацидозом - не знаю.. Транжирить государственные деньги, какие так неплохо считаются, маршрутом "ежегодного прокапывания берлитиона"? Терапию и СД, и его осложнений - дело хроническое и амбулаторное..



_________________
С уважением,
Анна Шведова, лекарь-эндокринолог
QVikin



Промежуток времени: 26
В Диабет-форуме с 21.05.2007
Сообщения: 1348
Откуда: пока не определилась

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 12:27 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
По-прежнему не могу понять смысла проведения РЭГ и М-ЭХО ради подтверждения не существуюшего диагноза "дисметаболическая энцефалопатия".

Вот это вполне реально!!! Very Happy И весьма неоднократно практикуется нашими местными невропатологами.

За исключением того, пару лет назад товарищи на МСЭ посмотрели мою карточку, сделали высокие глаза и сазали что-то вида "Сахара-то у вас прекрасные. ОБ который группе может идти речь?"
Понятно, что при компенсированном диабете риск образования осложнений ниже, но когда эти осложнения уже есть в наличии?


ludmila




В Диабет-форуме с 01.04.2004
Сообщения: 1949
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 12:29 pm    Заголовок сообщения:

Странные вы люди, вашу энергию да в мирных бы целях Laughing . Вам специалист объясняет все заморочки в работе МСЕК, вам бы употреблять эту информацию в ваших же целях...
rivz74 не сможет поменять нормативную базу, изменить установленные подходы к назначению ряда трудоспособности, а соответственно инвалидности.
Цитата:
Что делать в эндостационаре человеку с СД1, исключая как попасть по стремительной с кетоацидозом - не знаю.. Транжирить государственные деньги, какие так неплохо считаются, маршрутом "ежегодного прокапывания берлитиона"? Целительство и СД, и его осложнений - дело хроническое и амбулаторное..
А вот здесь я не совсем согласна, но это моя личная точка зрения. Может, в стационаре я становлюсь более организованной и мне легче пройти весь курс посоветованного терапии?



_________________
ИМХО
масяня




В Диабет-форуме с 29.06.2004
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 12:31 pm    Заголовок сообщения:

Dr.Anna писал(а):

Что делать в эндостационаре человеку с СД1, за вычетом как попасть по стремительной с кетоацидозом - не знаю.. Транжирить государственные деньги, какие так неплохо считаются, маршрутом "ежегодного прокапывания берлитиона"? Терапию и СД, и его осложнений - дело хроническое и амбулаторное..

прекрасно

В таком событии лучше тоже стараться не попадать, опасно может оказаться ради жизни Laughing
(нет, сейчас, конечно, может что-то изменилось....надеюсь во каждом событии)



_________________
Не идите после мной - это может являться не ваш маршрут,
Не идите впереди меня - я могу не последовать,
Идите рядом со мной и будьте мне другом... (с)
Dr.Anna
Медик



В Диабет-форуме с 16.09.2007
Сообщения: 1134
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 12:48 pm    Заголовок сообщения:

ludmila
я про это и говорила - трудно удержаться и не потратить энергию не в мирных целях Smile А вообще Александру большое спасибо потом от, что пришел. отвечает и терпит наше занудство.

Цитата:
мне легче пройти весь курс посоветованного врачевания

Которой курс? Я именно про это говорила - после неимоверно редким исключением, при СД1 нет курсового врачевания. Конечно, нужно развлечь больного прокапыванием актовегина, прокалыванием мильгаммы и массой физиопроцедур. но на прогноз сей "курс" никак не повлияет..

Есть также одно исключение - школа ради СД1 в стационаре или в санатории - важное дело. В т.ч. ради предотвращения осложнений. Лишь вот не оплачивается страховыми.



_________________
С уважением,
Анна Шведова, доктор-эндокринолог
utk



Промежуток времени: 29
В Диабет-форуме с 30.08.2005
Сообщения: 280
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 1:02 pm    Заголовок сообщения:

ludmila писал(а):
…Может, в стационаре я становлюсь более организованной и мне легче пройти весь курс посоветованного врачевания?

Тоже ить дело-то такое, стационар стационару—рознь! Я вот, например, предпочитаю суточные стационары (я в больнице практически не сплю Sad , что, конечно, неимоверно сказывается на моём там пребывании). Однако, с ≈2003 гр.. в нашем замечательном, и не то чтобы маленьком (4-е место в РФ!) городе специализированный эндокринологический СУТОЧНЫЙ стационар упразднили. Его просто перевели в ранг обыкновенного эндоотделения. Конечно, при надобности там нужно договориться на предмет того, чтобы ездить ночевать домой. Но!… Ведь это же всё сквозь затруднения дополнительные: вероятно договариваться со своим леч.доктором, чтобы он(а) подписал(а) пропуск («увольнительную»Laughing ), его „излечиваемый“ отдаёт сестре на посту... И так проистекает повседневно, исключая выходных—там просто докторов в отделении нет. А так как я живу на совершенно другом конце города (время в маршруты перед больницы от дома ≈1 час-1час 15мин.— самый оптимальный расклад), то эпизодически и опаздывать приходилось—каждый такой раз идёшь, и костеришь себя на чём свет стоит, т.к. чувствуешь себя обязанным: как же это, мне ведь навстречу пошли!) А обыкновенный суточный стационар— при нашей районной больнице— МСЭК в позапрошлом году категорически не устроил. Так что, мсэковская «упёртость» в отношении стационаров—да-а-леко не для нас, хворобых. Да и «лёжка» там—дело в копеечку влетающее. Даже в РФ (не говоря уж о Украине!). Всевсяческие Берлитионы никто особо просто так не даст, а лежать для „лежать“—пустое дело, ИМХО.


P.S. Забыл ещё упомянуть про «корм»: дело всё в том, что в столовых клинических я не ем Very Happy . Следовательно всегда приходится лежать с полной тумбочкой продуктов: «быстровозводимая» лапша, такой же суп, пюре картофельное из той же территории. 5-ти литр. бутылки с питьевой жидкостью, эл.чайник… А так как в больничках заняться особо нечем—приходится есть. Много есть! Smile Просто с тоски. Заедается оная под соответствующие порции инса, конечно. Но... и вес и сахара (деятельности-то там никакой же нет почти!) дают об себе знать.



_________________


Последний раз редактировалось: utk (Вс Мар 23, 2008 3:57 pm), всего редактировалось 1 раз
ludmila




В Диабет-форуме с 01.04.2004
Сообщения: 1949
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 3:46 pm    Заголовок сообщения:

utk, во многом нужно с вами согласиться. Я тоже не сплю в стационаре - неимоверно уж спартанские обстоятельства: душ. туалет и пр. Да и палата может попасть на 8 человек. Но мне, наверное, повезло. Мне попался думающий доктор, какой ведет меня практически с старта заразы. У меня всегда являлись проблемы с тощаковыми СК. А когда сосуды не прокапать тем же эспа-липоном (купленым впоследствии свои деньги), не проколоть рибоксин, актовен, то сквозь полтора-два года все чаще появляются нештатные ситуации. Да и обследование проще сделать лежа в стационаре.
Цитата:
при СД1 нет курсового излечения
Я, как правило, пред стационаром иду к кардиологу и невропатологу и в дальнейшем учитываю их советы. Верю: амбулаторно это все тоже вероятно сделать. Laughing



_________________
ИМХО
utk



Срок: 29
В Диабет-форуме с 30.08.2005
Сообщения: 280
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2008 4:10 pm    Заголовок сообщения:

ludmila
Я, коли честно, всегда коль речь заходит об стационарах начинаю вычитывать всё, что касается которых-либо медикаментов/процессов: бо у меня с этим всегда которые-то проблемы из разряда «сам себе режиссёр»—что у медиков выпрошу, то и назначивают. Диалог в таком примерно русле:
Я:—Может мне Тиоктацид прокапать?
В:—Хм… А у вас вероятность приобрести обладается?
Я:—Имеется.
В:—Да, тогда конечно. И ещё хорошо бы… (далее идёт список медикаментов более-менее «тяжеловесных» в плане стоимости. Впечатление такое, что затем вопроса относительно Тиоктацида («коллега» Эспа-липона) я прошёл некий «фейс-учет» и признан годным).
В связи с тем, что я теперича «на время не смотрю», МСЭК дамокловым мечом необходимо мною не висит, хочу спросить про упомянутые Вами выше нештатные ситуации. Я, говоря начистоту, собирался больницами в дальнейшем манкировать. Rolling Eyes А капельницы сразу на дому не прокапаешь…



_________________
Показать сообщения:   
   Список форумов Диабет-форум -> Социальные вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Предварительно.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .